導(dǎo)讀：扶貧成了電子商務(wù)的一個(gè)非常重要的主題，而電子商務(wù)也成為了扶貧重要的手段和方法。電商扶貧：如何推動(dòng)普惠發(fā)展?對(duì)話(huà)嘉賓從不同的角度分享了他們的看法、認(rèn)知和建議。

對(duì)話(huà)嘉賓

主持人：梁春曉 阿里研究院高級(jí)顧問(wèn) 信息社會(huì)50人論壇理事

嘉賓：

李建華 中國(guó)電子商務(wù)協(xié)會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)

李勇堅(jiān) 中國(guó)社科院信息服務(wù)與電子商務(wù)室主任

王衛(wèi)東 菏澤市政府副市長(zhǎng)

楊 健 阿里研究院副院長(zhǎng)

中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)電子商務(wù)已經(jīng)走過(guò)了差不多20年的歷程，扶貧在中國(guó)的時(shí)間更長(zhǎng)了，已經(jīng)好幾十年了，最近這幾年我們看到了非常重要的現(xiàn)象，就是這兩件事情合起來(lái)了，扶貧成了電子商務(wù)的一個(gè)非常重要的主題，而電子商務(wù)也成為了扶貧重要的手段和方法。

電商扶貧：如何推動(dòng)普惠發(fā)展?對(duì)話(huà)嘉賓從不同的角度分享了他們的看法、認(rèn)知和建議。

電商扶貧真正的作用是什么?

主持人：我們這個(gè)環(huán)節(jié)是談電商扶貧和普惠的話(huà)題，我們先進(jìn)行第一個(gè)環(huán)節(jié)，請(qǐng)各位通過(guò)你們的研究、觀察、調(diào)查、分析、思考，分享一下對(duì)電商扶貧的看法和觀點(diǎn)。

李建華：我是中國(guó)電子商務(wù)協(xié)會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)，在過(guò)去的4年間我在全國(guó)跑了300多個(gè)縣，深入基層，深刻地了解電商扶貧的一些情況。

我覺(jué)得電商扶貧真正的作用，我總結(jié)了八個(gè)字。

第一個(gè)是賦能，電商扶貧的核心一定是賦能，一定要賦予貧困地區(qū)的主體有獲取信息和運(yùn)用電子商務(wù)的能力，一定要打破信息的壁壘，降低信息的不對(duì)稱(chēng)，讓貧困地區(qū)優(yōu)質(zhì)的資源變現(xiàn)，我們最后用電子商務(wù)這個(gè)新杠桿來(lái)翹動(dòng)脫貧的硬骨頭，最后走出全面的小康。

第二個(gè)是創(chuàng)業(yè)，我們知道電子商務(wù)的發(fā)展，特別是電商培訓(xùn)讓很多的貧困地區(qū)的百姓和創(chuàng)業(yè)者們，確實(shí)能夠有了培訓(xùn)幫扶和阿里大平臺(tái)對(duì)接的機(jī)會(huì)，把很多優(yōu)秀的人才留在農(nóng)村，所以有了淘寶村。

第三個(gè)是致富，讓農(nóng)民把銷(xiāo)售渠道拓展了，足不出戶(hù)就可以把產(chǎn)品賣(mài)到全國(guó)、全世界。

第四個(gè)是倒逼，過(guò)去，相對(duì)貧困的農(nóng)村談電商，大家反映是騙子，現(xiàn)在大家不僅利用電子商務(wù)，他們還增加了品牌意識(shí)，有這樣的意識(shí)，很多農(nóng)民網(wǎng)商已經(jīng)發(fā)現(xiàn)，做電商不能走同質(zhì)化的線(xiàn)路，而是要走個(gè)性化和探索化的線(xiàn)路，這是電商扶貧給貧困地區(qū)帶來(lái)的作用和變化。

李勇堅(jiān)：我是來(lái)自中國(guó)社會(huì)科學(xué)院互聯(lián)網(wǎng)研究所的，我們做了很多的跟電商相關(guān)的項(xiàng)目，關(guān)于扶貧，我談幾點(diǎn)想法。

第一點(diǎn)，在信息時(shí)代，電商扶貧是未來(lái)扶貧的必由之路，貧困地區(qū)除了扶貧之外還要扶志。

很多的貧困地區(qū)，自己沒(méi)有信心富起來(lái)了，我們就把志扶持起來(lái)，我們看到很多的淘寶村的條件是非常差的，像菏澤這樣的地方，交通不方便，人口眾多，資源條件不豐富的地方能出這么多的淘寶村，這個(gè)就有志向了，未來(lái)的扶貧，扶志要做第一位的，這是我的第一個(gè)感受。

第二點(diǎn)，怎么利用淘寶的平臺(tái)，電商的平臺(tái)，把我們的文化繼承下來(lái)，這個(gè)是非常重要的。

今年我們?cè)谘胍曌隽艘粰n扶貧節(jié)目，當(dāng)時(shí)選了山東的案例，章丘的鐵鍋。有了電商以后，章丘手工的鐵鍋在網(wǎng)上銷(xiāo)售的非常好。

還有一個(gè)案例是我的老家湖南安化，這個(gè)地方的茶非常有名，我小時(shí)候喝的茶是非常不值錢(qián)的，幾毛錢(qián)一斤。2013年，我們市政府邀請(qǐng)我回老家，問(wèn)一下我們未來(lái)大概經(jīng)濟(jì)發(fā)展的大計(jì)，我們當(dāng)時(shí)提出來(lái)把喝茶作成一個(gè)網(wǎng)紅的產(chǎn)品，就是網(wǎng)上試銷(xiāo)的產(chǎn)品，從那時(shí)候我們就打造喝茶的網(wǎng)絡(luò)電銷(xiāo)，大概現(xiàn)在每年的網(wǎng)上銷(xiāo)售額達(dá)到了10個(gè)億。

電商扶貧能夠把當(dāng)?shù)氐奶厣漠a(chǎn)業(yè)，傳統(tǒng)的技藝文化的東西，傳承起來(lái)。

我說(shuō)一個(gè)大數(shù)據(jù)，今年1月到9月份，全網(wǎng)的農(nóng)村地區(qū)的產(chǎn)品銷(xiāo)售里面，排在第一名的是農(nóng)產(chǎn)品和農(nóng)副產(chǎn)品加工產(chǎn)品，占整個(gè)銷(xiāo)售額的7%左右，超過(guò)400多億，在貧困地區(qū)特別明顯。我覺(jué)得要把文化這個(gè)東西融到扶貧的世界里面來(lái)。

王衛(wèi)東：我把菏澤特別是在政府方面對(duì)于電商扶貧一些做法給大家分享一下。

剛才梁老師說(shuō)到電商扶貧，我們菏澤的電子商務(wù)應(yīng)該是發(fā)軔于草根創(chuàng)業(yè)，起步于農(nóng)村電商，現(xiàn)在市委市政府發(fā)展電子商務(wù)，全力推進(jìn)，這兩年從星星之火到燎原之勢(shì)，目前電子商務(wù)作為一個(gè)新的經(jīng)濟(jì)形態(tài)，已經(jīng)滲透到農(nóng)村的經(jīng)濟(jì)社會(huì)當(dāng)中各個(gè)層面了。

電商從農(nóng)村起步，電商扶貧應(yīng)該發(fā)揮重要的作用，在菏澤，也得到了很好的實(shí)踐，這兩年通過(guò)發(fā)展電商，我們的貧困戶(hù)通過(guò)培訓(xùn)以后直接開(kāi)網(wǎng)店直接受益，通過(guò)電商產(chǎn)生助推了一些電商企業(yè)，形成了一些產(chǎn)業(yè)，在產(chǎn)業(yè)鏈的各個(gè)環(huán)節(jié)找到了崗位，或者是從事加工，或者是貧困戶(hù)的產(chǎn)品直接上線(xiàn)銷(xiāo)售也增加了收益，菏澤有560個(gè)村發(fā)展電商。

今年菏澤有24個(gè)貧困村，成為了淘寶村。通過(guò)線(xiàn)上、線(xiàn)下結(jié)合帶動(dòng)了13多萬(wàn)人收益，通過(guò)電商扶貧、脫貧產(chǎn)生了很好的效果。確實(shí)這是一個(gè)很好的途徑。

電商讓老百姓有尊嚴(yán)地脫貧

主持人：我們政府可能以前也從不同的側(cè)面，通過(guò)各種方式來(lái)推動(dòng)扶貧方面的工作，電商扶貧其他方式的扶貧，他的方法、機(jī)制、路徑有哪些不一樣?

王衛(wèi)東：扶貧的方式很多，特別是菏澤作為山東西部欠發(fā)達(dá)地區(qū)，我們這幾年響應(yīng)中央的號(hào)召，做一個(gè)攻堅(jiān)戰(zhàn)，那么比較起來(lái)，我們分析電商扶貧，相對(duì)于其他的方式，有自己的獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)，一個(gè)是門(mén)檻低，一個(gè)電腦，一條寬帶，直接可以開(kāi)網(wǎng)店，不光是直接收益，我們好多的案例不耽誤你看孩子，不耽誤做家務(wù)，門(mén)檻比較低。

再就是一臺(tái)電腦連接的是一個(gè)大市場(chǎng)，就是給我們的貧困戶(hù)打開(kāi)了一扇門(mén)，更重要的是看到了外面的精彩的世界，帶動(dòng)了他的思想觀念，思維方式發(fā)生了深刻的變化。

這個(gè)作用跟其他的方式的扶貧可能還是有很大的差異。效果非常好，我們現(xiàn)在菏澤的更多的群眾，上網(wǎng)思想觀念對(duì)于他生活方式的改變是巨大的，有它的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)。

主持人：對(duì)于這個(gè)問(wèn)題，你們兩位李老師有沒(méi)有什么看法，電商扶貧跟其他的一些扶貧方式相比，在方方面面有哪些不同，或者是它的特點(diǎn)?

李勇堅(jiān)：這個(gè)是最關(guān)鍵的問(wèn)題。

電商扶貧有一個(gè)極為顯著的特點(diǎn)是電商扶貧是特別可持續(xù)的，我們提出扶貧，真正扶貧能讓脫貧不是很難的事情，但是要把這個(gè)事情做成一個(gè)商業(yè)可持續(xù)，社會(huì)、環(huán)境可持續(xù)的話(huà)，這個(gè)還是有難度的，電商扶貧正好給我們開(kāi)脫了一條路，我們先從網(wǎng)上賣(mài)東西，慢慢的賣(mài)開(kāi)始形成了產(chǎn)業(yè)鏈，把這個(gè)形成以后，商業(yè)可持續(xù)就出來(lái)了。

第二個(gè)是它的內(nèi)生性，不是外因的動(dòng)。這個(gè)是很好的，電商很好不是外面的東西強(qiáng)加給它的，它是慢慢的擴(kuò)散起來(lái)，不是外面強(qiáng)加給它的東西。

第三個(gè)是電商扶貧能夠幫助當(dāng)?shù)氐奈幕Ａ粝聛?lái)，有的扶貧，比如說(shuō)做一個(gè)工業(yè)基地到當(dāng)?shù)?，可能就把整個(gè)原生態(tài)的東西破壞掉了，電商扶貧利用當(dāng)?shù)氐奶厣龀僧a(chǎn)品，扶貧的話(huà)，甚至是做成旅游產(chǎn)品，我們的大數(shù)據(jù)顯示貧困縣增長(zhǎng)最快的，賣(mài)出最快的是旅游產(chǎn)品。

這是它三個(gè)很不同的，跟我們?cè)瓉?lái)的扶貧不同的特點(diǎn)。

李建華：電商扶貧與其他的扶貧方式根本的不同是在于，原有的方式可能是輸血式的，但是電商扶貧是造血式的，我們要從輸血式的扶貧到了造血式的扶貧，讓老百姓有生存的能力了，我就講這么一個(gè)轉(zhuǎn)變，難能可貴的是讓老百姓有尊嚴(yán)的脫貧，這是我個(gè)人的感悟，原來(lái)給多少錢(qián)沒(méi)有尊嚴(yán)，現(xiàn)在賦予了能力了以后有尊嚴(yán)了，我對(duì)社會(huì)有用了，這是電商扶貧最大的貢獻(xiàn)。

主持人：解決貧困問(wèn)題，貧是很大的問(wèn)題，困是更大的問(wèn)題，互聯(lián)網(wǎng)電子商務(wù)在這個(gè)問(wèn)題上發(fā)揮了超出我們想象的作用。下面請(qǐng)阿里研究院的楊健副院長(zhǎng)。

楊?。簽槭裁措娚棠軌蛲苿?dòng)扶貧工作，乃至于致富，我認(rèn)為這有幾個(gè)激勵(lì)在里面。

第一點(diǎn)，電子商務(wù)互聯(lián)網(wǎng)在農(nóng)村的推廣應(yīng)用，為農(nóng)村的產(chǎn)業(yè)、經(jīng)濟(jì)，農(nóng)村面貌的改善，布設(shè)了一套商業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施，這個(gè)是符合時(shí)代的，這是未來(lái)整個(gè)經(jīng)濟(jì)社會(huì)需要的一種商業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施，由于農(nóng)村電子商務(wù)的發(fā)展，已經(jīng)把這套東西鋪設(shè)好了。

第二個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)為農(nóng)村經(jīng)濟(jì)的發(fā)展提供了良好的市場(chǎng)，根據(jù)我們平臺(tái)上看的數(shù)據(jù)，在國(guó)家823個(gè)貧困縣里面，他們銷(xiāo)售往全國(guó)各個(gè)地市的產(chǎn)品，覆蓋面達(dá)到了280個(gè)地市，現(xiàn)在全國(guó)地市區(qū)的行政區(qū)劃就是334個(gè)，大家想象一下，這幾年前，在中國(guó)的農(nóng)村地區(qū)，或者是貧困地區(qū)，這些農(nóng)民兄弟姐妹想去連接這么大的市場(chǎng)，幾乎是不可想象的，電子商務(wù)做到了。

第三個(gè)對(duì)于淘寶村這種現(xiàn)象，我們能夠看到背后是一個(gè)產(chǎn)業(yè)，由于電子商務(wù)在農(nóng)村的發(fā)展，像淘寶村現(xiàn)象的出現(xiàn)，帶動(dòng)了一個(gè)村子或者是一個(gè)鎮(zhèn)里面新的產(chǎn)業(yè)的出現(xiàn)。

在這種大的邏輯下有產(chǎn)業(yè)就會(huì)帶動(dòng)大量的就業(yè)，再就業(yè)的情況下就有收入，收入的增加，整個(gè)農(nóng)村的面貌發(fā)生了巨大的變革。

通過(guò)這些分析，電子商務(wù)的發(fā)展，的確是從數(shù)據(jù)還是剛才分析的邏輯上，正在為中國(guó)的農(nóng)村帶來(lái)深刻的影響。

做好電商扶貧要有愛(ài)商、有手段、有擔(dān)當(dāng)

主持人：我們知道阿里巴巴這些年一直是活躍在扶貧、脫貧、減貧等等的一線(xiàn)。最近建立了一個(gè)100億人民幣脫貧基金。能不能把這個(gè)給我們稍微介紹一下，同時(shí)分享一下，這些年在減貧、脫貧方面的有哪些心得體會(huì)。

楊?。呵岸螘r(shí)間，阿里正式宣布成立100億的脫貧基金，馬總(馬云)掛帥，其他四名高管，分別專(zhuān)著于不同的領(lǐng)域，包括學(xué)前兒童的問(wèn)題，包括貧困大學(xué)生的問(wèn)題，教育的問(wèn)題，農(nóng)村扶貧的問(wèn)題。

并對(duì)總裁進(jìn)行脫貧KPI考核，對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，要把脫貧的工作作為KPI，這是阿里明確的發(fā)生這種聲音，這也展示了阿里要擔(dān)當(dāng)起社會(huì)責(zé)任的一種決心。

要想把電商扶貧要做好，我認(rèn)為要做到三點(diǎn)。

1、要有愛(ài)商，有愛(ài)商才能做農(nóng)村電商。解決中國(guó)農(nóng)村的問(wèn)題，沒(méi)有對(duì)農(nóng)村、農(nóng)民的熱愛(ài)，是做不到的。

2、要有手段，廣大的農(nóng)村地區(qū)，地上能夠出產(chǎn)作物，能夠長(zhǎng)好的莊稼，能夠有資源，這些是農(nóng)村具有的資源，農(nóng)村都是青山綠水。怎么把這些青山綠水轉(zhuǎn)化成金山銀山，這就需要手段。

我們認(rèn)為電子商務(wù)或者是互聯(lián)網(wǎng)把農(nóng)村現(xiàn)有的資源挖掘出來(lái)，實(shí)現(xiàn)農(nóng)村的扶貧和脫貧，乃至致富提供了一種有效方案。

3、要有擔(dān)當(dāng)，扶貧、脫貧、致富的事不是一家的事，不是政府、企業(yè)、某個(gè)社會(huì)公益組織的事，需要大家協(xié)同起來(lái)，有錢(qián)的出錢(qián)，有力的處理，有思想的出理想，共同推動(dòng)貧困的農(nóng)村地區(qū)，各個(gè)角色都要具有社會(huì)的擔(dān)當(dāng)。

我覺(jué)得有愛(ài)商，有手段，有擔(dān)當(dāng)意識(shí)以后，我們只要共同努力起來(lái)，中國(guó)的農(nóng)村，脫貧的問(wèn)題一定是可以解決的。

主持人：三位嘉賓，你們對(duì)這個(gè)有什么看法或者是評(píng)論呢?

王衛(wèi)東：脫貧攻堅(jiān)是黨中央發(fā)出的號(hào)召，是一個(gè)政治的任務(wù)，意義深遠(yuǎn)，在脫貧這個(gè)環(huán)節(jié)上不光是政府的責(zé)任，剛才聽(tīng)到了楊總說(shuō)的非常好，應(yīng)該是社會(huì)廣泛參與，其實(shí)我們脫貧了6千萬(wàn)，如果沒(méi)有企業(yè)的參與，肯定也不會(huì)有這么好的效果。

阿里巴巴作為一家最著名的企業(yè)，如果不參與扶貧，我認(rèn)為就是一個(gè)例外，不參與扶貧是不應(yīng)該的，應(yīng)該參與扶貧。當(dāng)然怎么參與?有什么方式參與，可以自由選擇。我也了解到，阿里巴巴的理念是以公益的心態(tài)，用商業(yè)的手法，來(lái)實(shí)現(xiàn)脫貧，我非常贊賞這個(gè)。

我們有一句話(huà)是“授人以魚(yú)不如授人以漁”，不能是光給，不能是救急，不能是給錢(qián)給物，扶貧是先扶志這是大家贊成的道理。我們希望給他技術(shù)、平臺(tái)，給他創(chuàng)造環(huán)境、條件，在更大的范圍內(nèi)通過(guò)自己的勞動(dòng)來(lái)實(shí)現(xiàn)脫貧。我相信菏澤能夠做的更好。

李勇堅(jiān)：企業(yè)怎么參與扶貧，這其實(shí)是社會(huì)熱議的話(huà)題，阿里以公益的心態(tài)，商業(yè)的手段來(lái)實(shí)現(xiàn)扶貧，馬云上午說(shuō)了三個(gè)階段，我估計(jì)這100億的目標(biāo)是造漁廠，你把漁廠造好以后，才能把扶貧這件事情持續(xù)起來(lái)，作為企業(yè)來(lái)說(shuō)積極的參與起來(lái)，共同形成一個(gè)生態(tài)，大魚(yú)廠里面有生態(tài)，養(yǎng)大魚(yú)、小魚(yú)、蝦米一樣的。

企業(yè)要跟貧困的地區(qū)形成一個(gè)命運(yùn)共同體，我們拿錢(qián)出來(lái)扶貧，形成一個(gè)共同體，剛才楊院長(zhǎng)說(shuō)的，阿里巴巴扶貧的指標(biāo)作為考核的KPI，企業(yè)做到了這一點(diǎn)，這是值得我們贊賞的。

我們要拿100億未來(lái)要扶貧的話(huà)，要把貧困人口自己調(diào)動(dòng)起來(lái)，真正的差異起來(lái)，讓他自己，剛才說(shuō)的要復(fù)制，要讓他有尊嚴(yán)的脫貧，這個(gè)是非常重要的。

李建華：我們一直比較關(guān)注于阿里巴巴在農(nóng)村電商的戰(zhàn)略，我們叫電商脫貧的部署，從宏觀層面來(lái)講，我們與國(guó)家發(fā)改委簽署了農(nóng)村電商一系列的合作協(xié)議，與各個(gè)省市之間都有這方面的合作，我們從縣鄉(xiāng)村都有布局，阿里在電商脫貧方面，摸索出一條屬于阿里自己的路子。

我提兩個(gè)意見(jiàn)：1、目前全國(guó)3萬(wàn)多村淘，如何讓這些村淘合伙人賺到錢(qián)。阿里在農(nóng)村電商脫貧方面找到了一個(gè)商業(yè)模式，實(shí)現(xiàn)共贏，讓區(qū)域經(jīng)濟(jì)帶動(dòng)扶貧，社會(huì)效益和經(jīng)濟(jì)效益達(dá)到統(tǒng)一?，F(xiàn)在農(nóng)村電商的商業(yè)模式不斷探索。

2、農(nóng)產(chǎn)品的下線(xiàn)大于上線(xiàn)，我們講電商脫貧，電商扶貧來(lái)講，要重與農(nóng)產(chǎn)品上線(xiàn)，我們希望能夠針對(duì)于貧困區(qū)，從流量方面提供一個(gè)支持，推動(dòng)貧困地區(qū)農(nóng)產(chǎn)品的品牌打造，這樣的阿里是地區(qū)政府歡迎的阿里。

如何長(zhǎng)期穩(wěn)定脫貧 不再返貧

主持人：請(qǐng)王市長(zhǎng)談一下，在電商扶貧過(guò)程中還有哪些困難，下一步從哪個(gè)角度來(lái)著力的。

王衛(wèi)東：菏澤電商扶貧確實(shí)起到了很明顯的成效，但是能夠長(zhǎng)期穩(wěn)定的脫貧，不能再返貧，這可能是我們下一步需要關(guān)注和努力的。

就電商來(lái)說(shuō)，我們菏澤這幾年發(fā)展那么快，但是面對(duì)扶貧這樣的一項(xiàng)任務(wù)，我們感覺(jué)到一個(gè)是人才缺乏的問(wèn)題，再就是這幾年成長(zhǎng)起來(lái)的電商企業(yè)，產(chǎn)品檔次低，盈利水平差，這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)力差。

那么它就是帶動(dòng)農(nóng)民致富的后勁是不足的。我們的配套設(shè)施建設(shè)是滯后的，像冷鏈物流這些基礎(chǔ)設(shè)施，然后就是打通最后一公里，包括農(nóng)產(chǎn)品上線(xiàn)的通道，也不是那么通暢。

我感覺(jué)是要想通過(guò)電商扶貧，發(fā)揮它更好的效果。還需要做大量的工作，我們專(zhuān)家學(xué)者都過(guò)來(lái)了，請(qǐng)你們給我們指引，從哪個(gè)角度提升，特別如何實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)，助推實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，我們感覺(jué)真正的脫貧是靠產(chǎn)業(yè)脫貧，階段性的脫貧很難做到，怎么不讓它返貧，把產(chǎn)業(yè)做起來(lái)。

主持人：我們就想請(qǐng)三位專(zhuān)家，把王市長(zhǎng)拋的球接住，請(qǐng)你們提一兩條建議。

李建華：兩個(gè)建議。

第一個(gè)，應(yīng)該實(shí)現(xiàn)從數(shù)量到質(zhì)量的轉(zhuǎn)變，我們現(xiàn)在數(shù)量沒(méi)有問(wèn)題，剛才談到了，都是數(shù)量是第一，但是質(zhì)量未必是第一。怎么向這個(gè)方面轉(zhuǎn)變?必須要有規(guī)模化、專(zhuān)業(yè)化、品牌化。

第二個(gè)，我們講電商扶貧，農(nóng)村的發(fā)展一定離不開(kāi)生態(tài)體系的研究，現(xiàn)在小生態(tài)建的很好，未來(lái)跟電商扶貧結(jié)合起來(lái)，必須要有大生態(tài)，大生態(tài)除了有政策、技術(shù)設(shè)施，還有人才培訓(xùn)體系，電商服務(wù)的體系，把這幾個(gè)體系建設(shè)好以后，未來(lái)菏澤的農(nóng)村電商，或者是電商扶貧才能擁有自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力，這是誰(shuí)也復(fù)制不了的。

李勇堅(jiān)：第一個(gè)是要打造一些區(qū)域化的品牌，做的比較好的，如安化的黑茶、寧夏的枸杞，這些都沒(méi)有區(qū)域品牌，這是政府要做的事情。

第二個(gè)是我們?cè)趺从秒娚虂?lái)倒逼產(chǎn)業(yè)升級(jí)，用電商來(lái)指導(dǎo)我們實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，這個(gè)事情要做很多的文章，電商可以搜集消費(fèi)者的特點(diǎn)，我們反過(guò)來(lái)搜集產(chǎn)業(yè)發(fā)展的方向，這是第二個(gè)方面的建議。

第三個(gè)方面的建議，整個(gè)電商要形成生態(tài)，要注意大中小企業(yè)，個(gè)體創(chuàng)業(yè)者之間的關(guān)系，政府有的時(shí)候比較喜歡扶持一些很大的電商的企業(yè)，比較有賣(mài)相看相，真正電商的活力是在于個(gè)體的創(chuàng)業(yè)戶(hù)，或者是買(mǎi)電腦在家里賣(mài)東西，這是需要政府支持的。

楊健：我有幾個(gè)建議，總的來(lái)說(shuō)要讓淘寶村、農(nóng)村電商能夠真正扎下根來(lái)，能夠留下來(lái)，讓農(nóng)村的電子商務(wù)真正成為農(nóng)村的一種基因，在這個(gè)里面是怎么做?

首先是人的問(wèn)題，人要升級(jí)，整個(gè)農(nóng)村電商升級(jí)關(guān)鍵是人，這個(gè)里面涉及到大量的培訓(xùn)，我們新的農(nóng)村電商，淘寶村在發(fā)展的時(shí)候有更多的培訓(xùn)。

第二個(gè)是市場(chǎng)，目前我們這種市場(chǎng)說(shuō)是能夠連接全國(guó)，能夠連接全球，真正連接了多少全球的市場(chǎng)?我們真正的能夠拉動(dòng)了多少附加值，我就覺(jué)得還要進(jìn)行思考。

第三個(gè)還要談到產(chǎn)業(yè)，我覺(jué)得電商跟產(chǎn)業(yè)帶來(lái)的變化，現(xiàn)在都在提C2B，現(xiàn)在更多是談C的問(wèn)題，背后還有B的問(wèn)題，怎么樣通過(guò)電子商務(wù)促進(jìn)產(chǎn)業(yè)的升級(jí)。

產(chǎn)業(yè)不可能是一成不變的，這個(gè)村子也許好長(zhǎng)時(shí)間是在做草編，再過(guò)多少年以后又是什么，階梯產(chǎn)業(yè)是什么?農(nóng)村電商發(fā)展是農(nóng)村發(fā)展的方向，我希望能夠住在淘寶村，周?chē)乔嗌骄G水，然后也能夠創(chuàng)造大量的金山銀山。

主持人：我們從總結(jié)和過(guò)去開(kāi)始，面對(duì)現(xiàn)在的挑戰(zhàn)和未來(lái)結(jié)束，我們還有一個(gè)夢(mèng)想，我們都生活在淘寶村里面，非常好。今天我們進(jìn)行了一場(chǎng)很有溫度、很有質(zhì)量，含金量很高的對(duì)話(huà)，很精彩，我們看出了各位對(duì)話(huà)嘉賓，不光有理論，不光有案例，不光有數(shù)據(jù)，而且非常有情懷、溫度。

謝謝各位，今天的對(duì)話(huà)就到此結(jié)束，謝謝!